come

salve a tutti sto cercando Una banca btc friendly per aprire conto corporate?lo scopo è ricevere pagamenti per btc ma con conto aziendale e ovviamente con una banca btc friendly (cioè dove non si rischi il blocco conto se viene rilevato che i pagamenti ricevuti sono per operazioni su btc) Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 26, 2018, 07:07:07 PM  #2 p.s. ho già letto le varie discussioni sui conti, ma sono quasi tutti focalizzate su conti per privati.mentre a me interessa una banca che apra conti corporate (Come società inglese).se esistesse già una discussione e non lho vista, gentilmente potete linkarmela.se non esiste, penso sia un argomento interessante da trattare per la community Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 26, 2018, 07:20:31 PM  #3 Non so darti risposta specifica sui conti correnti aziendali, ma da quanto cè scritto qui sul forum ti segnalo che la banca italiana più "btc friendly" sembra essere Banca Sella, utilizzata anche da Conio e TRT, vedis:bitcointalk.orgindex.php?topic=2827366.msg28988260#msg28988260oppures:bitcointalk.orgindex.php?topic=3006496.msg30925432#msg30925432Anche se non capisco nel dettaglio cosa intendi "una banca per ricevere pagamenti in btc", ovviamente tu riceverai btc su un contoaddress btc e poi dovrai utilizzare servizi di cambio per trasformare btc in fiat.Se aprendo il conto business avvisi la tua banca che, per attività collegate al business aziendale, riceverai pagamenti sottoforma di bonifici esempio da "Kraken", il tutto in maniera trasparente e legale, non penso ti possano bloccare il conto no?Se non è quello che stai cercando passo parola a chi sa darti risposta più specifica:) Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 26, 2018, 07:32:44 PM  #4 ciao, non ho scritto ricevere pagamenti in btc, ma ricevere pagamenti per btc.lavoro con il sito localbitcoin attualmente e gli utenti versano direttamente sul mio conto le cifre per comprare i btc dopo di che localbitcoin rilascia in btc allacquirente.quindi ricevo molti pagamenti da privati per comprare btc da me, e il conto personale non è più indicato e ho aperto una società LTD inglese, avevo quindi aperto un conto aziendale con leupay, ma quando mi hanno chiesto a cosa si riferivano i bonifici in entrata ho risposto per acquisto di btc, loro hanno amabilmente risposto che non accettavano pagamenti per acquisto di btc e mi hanno chiuso il conto quindi ora hai tutte le informazioni:-mi occorre una banca btc friendly, che apra un conto aziendale per una ltd inglese per ricevere pagamenti da privati, anche di importi elevati, che acquistano btcse il conto si può aprire online meglio, se bisogna andare di persona, finchè la banca è in europa, prendo un aereo e vado, non cè problema Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 26, 2018, 08:11:59 PM  #5 Ok non è quello che pensavo scusami ho capito male. Lascio rispondere a chi ne sa di più, ma aggiungo un commento:In sostanza fai il lavoro di un exchange, l’ intermediario finanziario. Con le dovute licenze, è un’attività legale, e se questa è dunque il business dichiarato della tua società, perché mai dovrebbero chiuderti il conto aperto ad hoc?Da privato probabilmente capisco perché hai più problemi (ne discutevo  giusto qualche giorno fa nel post “cash out a grandi somme” dato che avevo letto utenti “storici” del forum avevano avuto problemi -riciclaggio- in seguito ai movimenti in contanti su local bitcoin), ma come società immagino dovrebbe essere relativamente più semplice no?Edit: proprio per quanto appena scritto, controlla banca sella, come segnalato nel post sopra è la banca che usa trt (exchange italiano sede a Malta) Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 26, 2018, 08:50:40 PM  #6 Quote from: Speculatoross on March 26, 2018, 08:11:59 PMIn sostanza fai il lavoro di un exchange, l’ intermediario finanziario. Con le dovute licenze, è un’attività legale, e se questa è dunque il business dichiarato della tua società, perché mai dovrebbero chiuderti il conto aperto ad hoc?Da privato probabilmente capisco perché hai più problemi (ne discutevo  giusto qualche giorno fa nel post “cash out a grandi somme” dato che avevo letto utenti “storici” del forum avevano avuto problemi -riciclaggio- in seguito ai movimenti in contanti su local bitcoin), ma come società immagino dovrebbe essere relativamente più semplice no?Vado OT su questo punto.Tempo fa ho seguito da vicino la vicenda del furto XRB di Bitgrail. Da qualche giorno prima di quellepisodio (un mese?) ricordo di aver letto più volte Bomber lamentarsi nel canale telegram del fatto che non riuscisse ad aprire un conto per Bitgrail con nessuna banca. Ne aveva già girate un bel po e quando diceva che lattività dellazienda era quella di exchange gli rispondevano picche.E andato avanti così per un po con questa difficoltà, poi non so come sia finita.Penso che da parte delle banche tradizionali ci sia non tanto la volontà di mettere i bastoni tra le ruote a chi voglia operare nel mondo cripto, ma più probabilmente la paura di far qualcosa (far aprire un conto) ad unazienda per la quale si potrebbero poi avere a posteriori delle grane.Mia opinione personale ovviamente. Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 26, 2018, 10:26:58 PM  #7 Quote from: elle777 on March 26, 2018, 06:46:55 PMsalve a tutti sto cercando Una banca btc friendly per aprire conto corporate?lo scopo è ricevere pagamenti per btc ma con conto aziendale e ovviamente con una banca btc friendly (cioè dove non si rischi il blocco conto se viene rilevato che i pagamenti ricevuti sono per operazioni su btc)Io uso Fineco e non ho mai avuto alcun problema con i prelievi sia da Coinbase che da Bitstamp. Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 26, 2018, 10:52:22 PM  #8 Quote from: k1mera on March 26, 2018, 10:26:58 PMQuote from: elle777 on March 26, 2018, 06:46:55 PMsalve a tutti sto cercando Una banca btc friendly per aprire conto corporate?lo scopo è ricevere pagamenti per btc ma con conto aziendale e ovviamente con una banca btc friendly (cioè dove non si rischi il blocco conto se viene rilevato che i pagamenti ricevuti sono per operazioni su btc)Io uso Fineco e non ho mai avuto alcun problema con i prelievi sia da Coinbase che da Bitstamp.credo tu non abbia letto cosa mi serve Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 27, 2018, 08:18:57 PM  #9 La cosa certa è che per progetti seri meglio utilizzare una vera banca (quindi leupay e servizi simili sarebbe meglio scartarli a priori).Proprio per questo trovare qualcosa solo online farai davvero inizierei puntando sulle banche che già hanno tra i propri clienti degli exchange. Ho notato che molti exchange europei hanno sede legale in UK, però alla fine utilizzano banche di altri paesi, soprattutto Germania e Slovenia (se ti interessano ti passo i nomi di quelle che conosco).Oppure potresti valutare anche le banche svizzere. Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 28, 2018, 06:24:32 PM  #10 Quote from: cobalto on March 27, 2018, 08:18:57 PMLa cosa certa è che per progetti seri meglio utilizzare una vera banca (quindi leupay e servizi simili sarebbe meglio scartarli a priori).Proprio per questo trovare qualcosa solo online farai davvero inizierei puntando sulle banche che già hanno tra i propri clienti degli exchange. Ho notato che molti exchange europei hanno sede legale in UK, però alla fine utilizzano banche di altri paesi, soprattutto Germania e Slovenia (se ti interessano ti passo i nomi di quelle che conosco).Oppure potresti valutare anche le banche svizzere.Ciao, non c’è problema ad usare una banca vera. La banca online era preferibile solo per velocizzare.Ti ringrazio molto se puoi mandarmi l’elenco delle banche conprese quelle svizzere che posso aprire conto a società inglese per operare con btc Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? March 30, 2018, 05:57:00 PM  #11 Ciao, scusa il ritardo.Queste le banche degli Exchange che conoscoBitstamp LIMITEDGORENJSKA BANKA d.d.Bleiweisova cesta 14000 KranjCEX.IOSEPAUAB MistertangoSWIFTCAIXA GERAL DE DEPOSITOS, SACoinbase GDAXAS LHV PankTartu mnt 2, 10145 Tallinn, EstoniaKrakenSEPA e SWIFTFidor Bank AGSandstrasse 33, D-80335 Munchen, GermanyTheRockTradingDeutsche Kontor Bank (Handelsbank)Per la Svizzera non ho nomi precisi, ma so che ci sono diverse società svizzere che lavorano nellambito delle crypto quindi penso che non dovresti avere problemi con la maggior parte che operano lì. Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? April 04, 2018, 09:11:16 PM  #12 Quote from: cobalto on March 30, 2018, 05:57:00 PMCiao, scusa il ritardo.Queste le banche degli Exchange che conoscoBitstamp LIMITEDGORENJSKA BANKA d.d.Bleiweisova cesta 14000 KranjCEX.IOSEPAUAB MistertangoSWIFTCAIXA GERAL DE DEPOSITOS, SACoinbase GDAXAS LHV PankTartu mnt 2, 10145 Tallinn, EstoniaKrakenSEPA e SWIFTFidor Bank AGSandstrasse 33, D-80335 Munchen, GermanyTheRockTradingDeutsche Kontor Bank (Handelsbank)Per la Svizzera non ho nomi precisi, ma so che ci sono diverse società svizzere che lavorano nellambito delle crypto quindi penso che non dovresti avere problemi con la maggior parte che operano lì.grazie dellelenco, non vedo però le banche svizzere che dicevi. Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? April 05, 2018, 09:16:59 AM  #13 Quote from: cobalto on March 30, 2018, 05:57:00 PMPer la Svizzera non ho nomi precisi, ma so che ci sono diverse società svizzere che lavorano nellambito delle crypto quindi penso che non dovresti avere problemi con la maggior parte che operano lì. Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? April 06, 2018, 06:33:16 PM  #14 Quote from: cobalto on April 05, 2018, 09:16:59 AMQuote from: cobalto on March 30, 2018, 05:57:00 PMPer la Svizzera non ho nomi precisi, ma so che ci sono diverse società svizzere che lavorano nellambito delle crypto quindi penso che non dovresti avere problemi con la maggior parte che operano lì.se mi indichi le maggiori società svizzere vado a verificare io che banche usano.la svizzera mi risulterebbe molto comoda anche per aprire il conto di persoma Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? April 06, 2018, 09:48:06 PM  #15 Non riesco a credere che una banca possa chiudere il conto ad un cliente perchè tratta criptovalute. Non cè una legge che le vieta e quindi la chiusura del conto mi sembra un abuso intollerabile Re: Una banca btc friendly per aprire conto corporate? April 14, 2018, 06:26:04 PM  #16 Quote from: josefelix on April 06, 2018, 09:48:06 PMNon riesco a credere che una banca possa chiudere il conto ad un cliente perchè tratta criptovalute. Non cè una legge che le vieta e quindi la chiusura del conto mi sembra un abuso intollerabilepurtroppo invece è proprio così.non per niente ci sono banche che vengono definite btc friendly, proprio a differenziarle tra quelle che invece sono unfriendly e ti chiudono il conto Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 07, 2018, 08:45:10 AM  #1 Mi dispiace ragazzi, le crypto stanno diventando proprio il peggio del peggio, bah:Era già successo con Jamie Dimon, CEO di JP Morgan, che prima aveva definito Bitcoin “una truffa”, o poi aveva lasciato che la sua società acquistasse bitcoin.Ora pare sia il turno di George Soros, che dopo aver dichiarato che Bitcoin era solo una bolla, ora si ritrova il suo fondo pronto ad investire in criptovalute.Lo riportano due articoli, uno di Bloomberg, e l’altro di Business Insider, secondo cui il fondo di investimento di Soros si starebbe preparando a tuffarsi nel trading di criptovalute. Infatti pare che Adam Fisher, che supervisiona gli investimenti macroeconomici globali per Soros Fund Management, abbia ottenuto l’approvazione interna per investire e negoziare criptovalute (anche se non pare abbiano ancora fatto alcun investimento in tal senso).Soros aveva dichiarato:“Bitcoin non è una valuta: si suppone che una valuta sia una riserva stabile di valore e una valuta che può oscillare il venticinque per cento in un giorno non può essere utilizzata, ad esempio, per pagare i salari perché gli stipendi potrebbero cadere venticinque per cento in un giorno, quindi è una speculazione basata su un malinteso”.Tuttavia George Soros in realtà non è più coinvolto nella gestione pratica del Soros Fund Management, quindi è improbabile che sia stato direttamente coinvolto in questa decisione.Il fondo, nato nel 1969, è famoso per le sue massicce scommesse contro la sterlina britannica poco prima della crisi del Mercoledì nero nel 1992, quando il Regno Unito abbandonò il meccanismo di cambio europeo. Le scommesse, che contribuirono a far crollare la valuta, fecero guadagnare a Soros il soprannome de “l’uomo che ha rotto la Banca d’Inghilterra”. Soros Fund Management è attualmente responsabile di circa 26 miliardi di dollari di attività.Il portavoce del fondo per ora ha rifiutato di commentare la notizia, pertanto va considerata ancora solo come un’indiscrezione.FONTE: Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 07, 2018, 10:19:08 AM  #2 prima o poi queste persone si avvicinano alle crypto e forse qualcuna a gia messo piede quindi dove questo problema se si alza il mercato e un bene per tutti . importante e essere prudenti Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 07, 2018, 10:22:45 AM  #3 Quote from: smau36 on April 07, 2018, 10:19:08 AMprima o poi queste persone si avvicinano alle crypto e forse qualcuna a gia messo piede quindi dove questo problema se si alza il mercato e un bene per tutti . importante e essere prudenti  perché questa gente guadagna sia comprando che vendendo cioè creando bolle speculative, non è un bene per il mercato alla lunga ... Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 07, 2018, 12:27:46 PM  #4 Ognuno ha il diritto di cambiare idea per come la vedo io Meglio qualche grosso giocatore che compra bit, piuttosto che qualcuno che si pompa la sua Ico,  o magari ne fa uso per altriprogetti.... o peggio ancora un uso solo per se...... o magari sparisce proprio tutto Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 07, 2018, 12:38:46 PM  #5 Quote from: icio on April 07, 2018, 12:27:46 PMOgnuno ha il diritto di cambiare idea per come la vedo io Meglio qualche grosso giocatore che compra bit, piuttosto che qualcuno che si pompa la sua Ico,  o magari ne fa uso per altriprogetti.... o peggio ancora un uso solo per se...... o magari sparisce proprio tutto Si hai ragione, se non fosse che l’idea è sempre stata questa e quando dicono “schifo truffa bolla ponzi” è soltanto fud per manipolare il mercato e scatenare panic selling così da comprare a prezzi bassi Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 07, 2018, 01:16:49 PMMerited by R@nda (1)  #6 Quote from: icio on April 07, 2018, 12:27:46 PMOgnuno ha il diritto di cambiare idea per come la vedo io Meglio qualche grosso giocatore che compra bit, piuttosto che qualcuno che si pompa la sua Ico,  o magari ne fa uso per altriprogetti.... o peggio ancora un uso solo per se...... o magari sparisce proprio tutto sei proprio sicuro che lentrata di questi personaggi loschi (diciamo pure criminali) sia un bene?il tempo dara ragione a chi conosce queste merde abbastanza bene, per adesso gioite pure per il mini pump del 2% giornalieroricordate, non si possono ammaestrare gli squali, non sono animali domestici Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 07, 2018, 06:19:55 PM  #7 Quote from: babo on April 07, 2018, 01:16:49 PMQuote from: icio on April 07, 2018, 12:27:46 PMOgnuno ha il diritto di cambiare idea per come la vedo io Meglio qualche grosso giocatore che compra bit, piuttosto che qualcuno che si pompa la sua Ico,  o magari ne fa uso per altriprogetti.... o peggio ancora un uso solo per se...... o magari sparisce proprio tutto sei proprio sicuro che lentrata di questi personaggi loschi (diciamo pure criminali) sia un bene?il tempo dara ragione a chi conosce queste merde abbastanza bene, per adesso gioite pure per il mini pump del 2% giornalieroricordate, non si possono ammaestrare gli squali, non sono animali domestici, la maggioranza si concentra solo sul piccolo gain del momento ma saranno dolori quando decideranno di girarsi short e portare il btc fino ai 3k usd. A queste balene interessa solo fregare soldi ai pesciolini senza che gliene importi nulla della tecnologia ... Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 07, 2018, 06:20:07 PM  #8 Quote from: CryptoSystemITA on April 07, 2018, 10:22:45 AMQuote from: smau36 on April 07, 2018, 10:19:08 AMprima o poi queste persone si avvicinano alle crypto e forse qualcuna a gia messo piede quindi dove questo problema se si alza il mercato e un bene per tutti . importante e essere prudenti  perché questa gente guadagna sia comprando che vendendo cioè creando bolle speculative, non è un bene per il mercato alla lunga ...A questa gente non importa nulla il prodotto, ma solo guadagnare e poi passare ad altro, e se lasciano terra bruciata dietro di loro pazienza, non è un problema, loro i soldi li hanno fatti. Io sono dellidea che più questa gente starà fuori dal BTC e meglio sarà per noi. Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 06:27:48 AM  #9 Quote from: Speculatoross on April 07, 2018, 12:38:46 PMQuote from: icio on April 07, 2018, 12:27:46 PMOgnuno ha il diritto di cambiare idea per come la vedo io Meglio qualche grosso giocatore che compra bit, piuttosto che qualcuno che si pompa la sua Ico,  o magari ne fa uso per altriprogetti.... o peggio ancora un uso solo per se...... o magari sparisce proprio tutto Si hai ragione, se non fosse che l’idea è sempre stata questa e quando dicono “schifo truffa bolla ponzi” è soltanto fud per manipolare il mercato e scatenare panic selling così da comprare a prezzi bassiSono solite vecchie strategie, quando parlano, scrivono ...per eccesso, bisogna sempre cercar di capire cosa NON dicono e cosa NON scrivono Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 06:36:55 AM  #10 Quote from: babo on April 07, 2018, 01:16:49 PMQuote from: icio on April 07, 2018, 12:27:46 PMOgnuno ha il diritto di cambiare idea per come la vedo io Meglio qualche grosso giocatore che compra bit, piuttosto che qualcuno che si pompa la sua Ico,  o magari ne fa uso per altriprogetti.... o peggio ancora un uso solo per se...... o magari sparisce proprio tutto sei proprio sicuro che lentrata di questi personaggi loschi (diciamo pure criminali) sia un bene?il tempo dara ragione a chi conosce queste merde abbastanza bene, per adesso gioite pure per il mini pump del 2% giornalieroricordate, non si possono ammaestrare gli squali, non sono animali domestici troppo potere è sempre stata una brutta bestia e quoto con te.Però bisogna sempre accettare che ognuno sia libero di fare e dire ciò che crede...chiaramente nel rispetto delle regole e legalità.Una differenza non da poco però qui cè...anche per gli squali, il numero limitato, Ora è chiaro che il mercato con grosse cifre lo si può condizionare e non poco, ma se come credo.... i numeri aumenteranno (esploderà tutto quando si avrà chiarezza su norme e regole secondo me)  diventerà molto più difficile anche per i grossi squali.Anche se ad oggi si può "scommettere" con prodotti senza avere in mano la cripto, considerando che il numero di bit è quello...diventa difficile per tutti.Non si potrà chiedere a nessuno che ti impresti qualcosa che non ha neppure lui Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 06:55:27 AM  #11 Quote from: icio on April 08, 2018, 06:36:55 AMQuote from: babo on April 07, 2018, 01:16:49 PMQuote from: icio on April 07, 2018, 12:27:46 PMOgnuno ha il diritto di cambiare idea per come la vedo io Meglio qualche grosso giocatore che compra bit, piuttosto che qualcuno che si pompa la sua Ico,  o magari ne fa uso per altriprogetti.... o peggio ancora un uso solo per se...... o magari sparisce proprio tutto sei proprio sicuro che lentrata di questi personaggi loschi (diciamo pure criminali) sia un bene?il tempo dara ragione a chi conosce queste merde abbastanza bene, per adesso gioite pure per il mini pump del 2% giornalieroricordate, non si possono ammaestrare gli squali, non sono animali domestici troppo potere è sempre stata una brutta bestia e quoto con te.Però bisogna sempre accettare che ognuno sia libero di fare e dire ciò che crede...chiaramente nel rispetto delle regole e legalità.Una differenza non da poco però qui cè...anche per gli squali, il numero limitato, Ora è chiaro che il mercato con grosse cifre lo si può condizionare e non poco, ma se come credo.... i numeri aumenteranno (esploderà tutto quando si avrà chiarezza su norme e regole secondo me)  diventerà molto più difficile anche per i grossi squali.Anche se ad oggi si può "scommettere" con prodotti senza avere in mano la cripto, considerando che il numero di bit è quello...diventa difficile per tutti.Non si potrà chiedere a nessuno che ti impresti qualcosa che non ha neppure lui Sei troppo ottimista, se si arrivasse al punto di non guadagnare più con le crypto sfruttando le oscillazioni di prezzo, il mercato si svuoterebbe perché al momento è dominato dagli speculatori: ci sono (anche se in questo momento di meno) oltre 170 fondi hedge secondo lagenzia di ricerca finanziaria Autonomus Next che non ha alcun interesse nelle cryptovalute, ma solo quello di sfruttare le oscillazioni di prezzo e larbitraggio. Nessuno investe in qualcosa che non cambia di prezzo a meno che le crypto non vengano legalizzate dagli Stati per lacquisto o la vendita di beni e servizi. A tal proposito è più probabile che i governi creino le loro cryptovalute magari agganciandole a qualcosa tipo loro in modo da darle un valore intrinseco e rendendole immuni alle oscillazioni, un pò come vuole fare l India per esempio... Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 07:19:13 AMMerited by Speculatoross (1)  #12   Sempre ottimista, che vadano tutti a dar via il ciapel ..si vive una volta solaBattute a parte...giusto quel che dici, mi riporto a quanto avevo scritto in altro post.Arriverà un momento dove si vedrà, il livello di libertà e democrazia che cè in ogni nazione, ...posto del mondo.lIndia dice questo..bene...la Svizzera dice che una cripto stato invece non è cosa buona...anche la Bri ha rilasciato qualcosa in merito Il resto è logica....parlando di bit e non di Ico (io ho sempre avuto unopinione pessima delle ultime...porte aperte per i furbetti..le statistiche sulle start up sono antecedenti le Ico, il 90-95 % in uno due anni chiudeva prima...e cambiando il sistema di finanziamento non è che cambi il risultato...almeno prima un ufficio fidi e una commissione valutavano i progetti...oggi solo chiacchiere su internet...per me ben venga la censura di google e social vari)cmq....deve per forza essere quella del Giappone la strada....mancano regole e per ora la tecnologia sicuramente....ma fulmini e saette è sulla buona strada per come la vedo io.Se ciò avverrà, il bit arriverà a valere in base al suo vero uso e non più solo conseguenza di speculazione eo investimento.Anche in questo il bit potrà essere uno strumento mostruosamente potente......si adatta a vari scopi...oggi gli manca quello del vero utilizzo tra la gente comunema il dibattito tecnicopolitico è nella sua fase più interessante.....qui si può cambiare il mondo...vedrem Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 07:55:43 AM  #13 Quote from: icio on April 08, 2018, 07:19:13 AM....Se ciò avverrà, il bit arriverà a valere in base al suo vero uso e non più solo conseguenza di speculazione eo investimento.Anche in questo il bit potrà essere uno strumento mostruosamente potente......si adatta a vari scopi...oggi gli manca quello del vero utilizzo tra la gente comunema il dibattito tecnicopolitico è nella sua fase più interessante.....qui si può cambiare il mondo...vedrem Ma prima di tutto ciò (se mai possibile) devono essere risolti i problemi dei consumi energetici del mining, lhashrate monopolizzato dalla Cina per il 78%, ladozione di lightning network da parte dei miner, oltre ai vari ban, ostacoli di banche, governi, ecc. Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 08:15:16 AMLast edit: April 08, 2018, 08:48:04 AM by Speculatoross  #14 Quote from: CryptoSystemITA on April 08, 2018, 06:55:27 AM Nessuno investe in qualcosa che non cambia di prezzo a meno che le crypto non vengano legalizzate dagli Stati per lacquisto o la vendita di beni e servizi. A tal proposito è più probabile che i governi creino le loro cryptovalute magari agganciandole a qualcosa tipo loro in modo da darle un valore intrinseco e rendendole immuni alle oscillazioni, un pò come vuole fare l India per esempio...Mah.... io non capisco ragazzi, lasciatemi scrivere la stronzata della domenica mattina... due pensieri buttati giù in maniera random....Premetto le due paroline magiche "decentralizzazione" e "liberismo economico"Quando mi sono iscritto a questo forum di certo non pensavo di entrare nel club privato hasta la revolucion , ma certi pensieri ottimisticiutopici che mi ero fatto leggendo il whitepaper di satoshi sono rimasti.Di certo infatti non immaginavo nemmeno che uno dei 3d più seguiti del forum fosse "ma ora come ci paghiamo le tasse?"Ok, tutti brave persone oneste.... ma anche boh.Il mondo tra N anni non deve per forza essere quello che JP Morgan - Goldman Sachs e compagnia bella ci dicono sarà.Possiamo aspettare che ogni Stato faccia il suo Pedro.... e subire imposizioni alla "da oggi 1926,37 e bene così (ahah, sei più povero)"....La storia è piena di rivoluzioni, e oggi uno strumento potente ce labbiamoI grossi speculatori? un effetto "collaterale del sistema", ci sono in tutti i settori e non riescono nè possono far crollare il tutto. Trading e speculazione sono un gioco a somma zero, se da un lato sta entrando capitale, da un altro sta uscendo. E dove esce è nel 90% dei casi per paura o ignoranza.Aggiungo che sinceramente io rido quando leggo gli stati che per esempio vogliono far pagare le tasse alle multinazionali del web che si "rifugiano" in paradisi fiscali (=stati intelligenti che attirano investimenti, dando servizi e non solo chiedendo e chiedendo ad minchiam)Il primo pensiero degli stati è "non puoi usare questa cosa perchè io non ci sto guadagnando"??Ricordo la differenza fra TASSE (ho un servizio in cambio) ed IMPOSTE (wtf)Non sto dicendo smettiamo tutti di pagare le tasse e di utilizzare moneta Fiat, solo scambi di cryptomonete p2p....Non succede, ma se succede, che succede?La fine dello Stato: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2162505.0Torno nel mio mondo ottimista, ho il brunch dal bianconiglio. Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 08:50:37 AM  #15 Se Soros & Co. non bastassero, un altro fondo riconducibile niente meno che a John D. Rockefeller sta per salire a bordo. Montagne russe per un bel poVenrock, a venture capital firm created by John D. Rockefeller’s family is investing in cryptocurrencies. Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 09:04:24 AM  #16 Era logico che prima o poi arrivassero. Sempre se non sono già dentro da tempo che fanno i cavalli di troia. Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 11:17:15 AM  #17 Quote from: stefy77 on April 08, 2018, 09:04:24 AMEra logico che prima o poi arrivassero. Sempre se non sono già dentro da tempo che fanno i cavalli di troia.Ma certo che sono dentro da tempo....non da così tanto tempo come magari la gente che scrive in questo forumCi ricordiamo il marketcap di quando il bit era "dominance 90"?Tanti avevano perso il primo treno....tantissimi sono saltati sul secondo treno....la composizione del Consorzio R3..la conosciamo no?Ma questo non è importante. LO STRUMENTO DETERMINA LA CONDIZIONE.Chi lo usa non è così importante.I sistemi poi vanno sempre integrati.....non possono sostituire di punto in bianco luno o laltro...i posti di lavoro vanno difesi, e se verranno menole persone devono avere il tempo di ricollocarsi in ambienti nuovi.Lo strumento per integrarsi va regolato, non cè niente da fare...è un passaggio obbligatorio...poi il resto verrà da se.Se lo strumento per sua impostazione ha al suo interno il decentramento...questo non glielo toglie nessuno...puoi solo vietare lo strumento rendendolo illegale...bloccandone luso.Tanti fondi stanno uscendo...proprio per mancanza di regole certe...e questo non è un bene...qualcuno forse anche perchè si è accortoche qui il gioco è diverso Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 08, 2018, 05:47:52 PM  #18 Io credo che questi (Soros, Rotschield, Rockfeller...) è da tempo che sono entrati ma lo annunciano solo ora forse perchè siamo prossimi ad un inversione di trend.E sono contento che arrivino, come per i futures ufficiali e come per gli ETF quando arriveranno, si tratta di denaro che entra nel mondo crypto e di maggiore riconoscimento ufficiale.Non dimentichiamoci che siamo arrivati a 20k perchè sono entrati i grossi fondi di investimento (come Novogratz).Tanto la manipolazione del prezzo cè sempre stata e ci sarà sempre, almeno questi la fanno seguendo alcuni principi di analisi tecnica invece che il pump&dump basato solo su insider trading.E se i bitcoin sono destinati a diventare la prossima tecnologia che rivoluzionerà il mercato di massa della moneta e della fiducia lo diventeranno nonostante le manovre finanziarie di questi signori. Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 09, 2018, 06:00:15 AM  #19 Andra sempre peggio, dal punto di vista speculativo, fino a quando non si andra ad usare Bitcoin per il motivo per cui e nato, come forma di pagamento. Re: Il fondo speculativo di Soros è pronto a investire in cryptovalute April 09, 2018, 06:32:35 AM  #20 Quote from: Plutosky on April 08, 2018, 05:47:52 PMIo credo che questi (Soros, Rotschield, Rockfeller...) è da tempo che sono entrati ma lo annunciano solo ora forse perchè siamo prossimi ad un inversione di trend.E sono contento che arrivino, come per i futures ufficiali e come per gli ETF quando arriveranno, si tratta di denaro che entra nel mondo crypto e di maggiore riconoscimento ufficiale.Non dimentichiamoci che siamo arrivati a 20k perchè sono entrati i grossi fondi di investimento (come Novogratz).Tanto la manipolazione del prezzo cè sempre stata e ci sarà sempre, almeno questi la fanno seguendo alcuni principi di analisi tecnica invece che il pump&dump basato solo su insider trading.E se i bitcoin sono destinati a diventare la prossima tecnologia che rivoluzionerà il mercato di massa della moneta e della fiducia lo diventeranno nonostante le manovre finanziarie di questi signori.inversione di trend ti do ragione, ma non serviva vedere questi porci entrare.. anche un sasso lo sapevaimmaginavatorno a dire, si sta facendo entrare il diavolo in chiesa.. non vi rendete conto adesso, ma non é una cosa buonasono dei re mida al contrario, tutto quello che toccano diventa merda Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 10, 2018, 08:20:08 PM  #1 Ok, chiedo scusa in anticipo se sto per scrivere cavolate.Ho appena letto su telegram una discussione che mi ha lasciato un po senza parole e ricordato che sono abbastanza ignorante, ma si può sempre imparare:)In sostanza, come da titolo, un utente sosteneva che "sono cambiate le regole" per trasferire un erc token e per pagare le gas fee "non è più necessario" avere eth ma si può- utilizzare porzioni dello stesso token- utilizzare un token creato ad hoc per pagare le fee ai miners (non ho capito bene quale delle due opzioni, se è la seconda tra laltro non ne vedo il motivo reale ma tantè...)- oppure "semplicemente" si può creare un token che funziona come una "vera coin" (-->fee pagate con porzioni dello stesso token) ma ciò dipende dallo smart contract del token stesso e ciò non può essere generalizzato ai token esistentiHo fatto una prima ricerca su Google (lascio qui sotto qualche link) che però mi ha creato ancora più confusione:(Qualcuno di più esperto sa darmi più info e chiarire questa cosa?Paying a transaction fee with an ERC20 token: : Pay transfer fees with tokens instead of ETH: tokens that pay fees without ether: can a developer pay gas fees on ERC223 Tokens?!! Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 10, 2018, 08:27:31 PM  #2 Quote from: Speculatoross on April 10, 2018, 08:20:08 PM... per pagare le gas fee "non è più necessario" avere eth ma si può- utilizzare porzioni dello stesso token- utilizzare un token creato ad hoc per pagare le fee ai miners (non ho capito bene quale delle due opzioni, se è la seconda tra laltro non ne vedo il motivo reale ma tantè...)...La sparo anche sperando di essere contraddetto in modo da affinare la mia comprensione di eth.Se il miner accetta credo possa includere una transazione in blockchain anche senza fee, se accetta un token gli va bene. Non vedo il problema. Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 11, 2018, 10:22:11 AM  #3 Sinceramente ho sempre dato per scontato che quando invio token da un exchange al mio adress, lexchange trattiene un tot di tokens ma la fee di transazione la paga con I loro etherum,per poi rivendere I tokens trattenuti per riprendere gli eth "anticipati" oppure holdarli per I fatti loro. Quando avvio un transazione su blockchain etherum posso solo impostare il gas ma automaticamente me lo calcola in eth. Ma potrei sbagliarmi Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 11, 2018, 11:14:58 AM  #4 Quote from: picchio on April 10, 2018, 08:27:31 PMQuote from: Speculatoross on April 10, 2018, 08:20:08 PM... per pagare le gas fee "non è più necessario" avere eth ma si può- utilizzare porzioni dello stesso token- utilizzare un token creato ad hoc per pagare le fee ai miners (non ho capito bene quale delle due opzioni, se è la seconda tra laltro non ne vedo il motivo reale ma tantè...)...La sparo anche sperando di essere contraddetto in modo da affinare la mia comprensione di eth.Se il miner accetta credo possa includere una transazione in blockchain anche senza fee, se accetta un token gli va bene. Non vedo il problema.Chiedo più per curiosità che altro, come si farebbe quindi? Su MEW non ho mai visto nulla a riguardo, anzi da qualche mese hanno impostato il gas price minimo a 1... Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 11, 2018, 11:33:25 AM  #5 Quote from: bekkioPEK on April 11, 2018, 10:22:11 AMSinceramente ho sempre dato per scontato che quando invio token da un exchange al mio adress, lexchange trattiene un tot di tokens ma la fee di transazione la paga con I loro etherum,per poi rivendere I tokens trattenuti per riprendere gli eth "anticipati" oppure holdarli per I fatti loro. Quando avvio un transazione su blockchain etherum posso solo impostare il gas ma automaticamente me lo calcola in eth. Ma potrei sbagliarmiGlisso un attimo sugli exchange, probabilmente è come si comportano (effettivamente per ritirare token la fee viene calcolata in token) ma allo stesso modo magari ci sono meccanismi interni che ora intendevo proprio la parte in grassetto, utente privato che vuole inviare token da indirizzo A ad indirizzo B, da quello che ho visto e sempre fatto, le fee si possono pagare sempre e solo in eth.Quote from: lukax8 on April 11, 2018, 11:14:58 AMQuote from: picchio on April 10, 2018, 08:27:31 PMSe il miner accetta credo possa includere una transazione in blockchain anche senza fee, se accetta un token gli va bene. Non vedo il problema.Chiedo più per curiosità che altro, come si farebbe quindi? Su MEW non ho mai visto nulla a riguardo, anzi da qualche mese hanno impostato il gas price minimo a 1...Infatti anche se può "sembrare tecnicamente possibile", non capisco come sia nella sostanza fattibile, perchè la transazione non parte proprio viene rifiutata in partenza se non si imposta un gas price minimo con gli eth(Ho degli indirizzi in cui ci sono token ma non eth, non riesco in nessun modo a spostarli facendo come dice picchio. Come "chiedo" ai miners di accettare i token?) Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 11, 2018, 01:24:14 PM  #6 non penso sia fattibile perchè sarebbe una cosa un pò troppo incasinata e che comunque toglierebbe un pò di "potere" ad eth.vero che gli exchange prendono la fee in token, ma poi loro pagano con gas eth Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 11, 2018, 01:37:07 PM  #7 Quote from: euripide on April 11, 2018, 01:24:14 PMnon penso sia fattibile perchè sarebbe una cosa un pò troppo incasinata e che comunque toglierebbe un pò di "potere" ad eth.Questo è quello che pensavo fino a ieri sera, prima di leggere la conversazione su telegram e fare qualche ricerca su google (che mi ha però solo creato confusione)QuotePaying a transaction fee with an ERC20 token: : Pay transfer fees with tokens instead of ETH: tokens that pay fees without ether: can a developer pay gas fees on ERC223 Tokens? Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 11, 2018, 02:21:47 PM  #8 Al momento non e ancora possibile (bisogna infatti avere una piccola quantita di ETH per inviare un token ERC20). La modifica e pero in discussione (e una delle cosidette EIP) e sara probabilmente inclusa nella prossima "release" di Ethereum Constantinople (pianificata per il 2018) Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 11, 2018, 06:03:27 PM  #9 Quote from: blozo on April 11, 2018, 02:21:47 PMAl momento non e ancora possibile (bisogna infatti avere una piccola quantita di ETH per inviare un token ERC20). La modifica e pero in discussione (e una delle cosidette EIP) e sara probabilmente inclusa nella prossima "release" di Ethereum Constantinople (pianificata per il 2018)Interessante, questa sarebbe una modifica che permette, se si partecipa a qualche airdrop, di non dover rompersi le scatole spostando ethereum allo scopo di poter spostare i token in un exchange e venderli... Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 13, 2018, 12:48:52 AM  #10 Avevo chiesot tempo addietro su qualche canale telegram.se vi era la possibilità,da utenti esperti (o che reputo tali) mi è stato detto laramente: " non si può fare ".che poi nn so se equivalga ad un limite tecnico.. o una cosa voluta.. Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 13, 2018, 09:13:58 AM  #11 perchè questa discussione su gas e eth non è su Alt-Currencies (Italiano)? s:bitcointalk.orgindex.php?board=132.0 Re: Pagare le gas fee con i token anzichè con gli eth? April 14, 2018, 05:51:54 AM  #12 Quote from: euripide on April 11, 2018, 01:24:14 PMnon penso sia fattibile perchè sarebbe una cosa un pò troppo incasinata e che comunque toglierebbe un pò di "potere" ad eth.vero che gli exchange prendono la fee in token, ma poi loro pagano con gas ethOltre che potere toglierebbe valore, il valore di eth dipende tutto dalle dapps e dai tokensPer questo ecosistema serve ethSe accettano i tokens è un autogol,e quindi nn avverrà mai [LIBRO] "Transforming Climate Finance and Green Investment with Blockchains" April 13, 2018, 02:06:38 PM  #1 Abbiamo trovato un libro in pre-order su Amazon (uscirà a luglio) che pensiamo possa rivelarsi molto utile per tutta la community Bitcoin, si tratta della prima edizione di "Transforming Climate Finance and Green Investment with Blockchains" scritto da Alastair Marke, capo della Blockchain Innovations (Climate Change) alla Abt Associates , , e segretario generale del Blockchain Climate Institute. Nascondere IP April 10, 2018, 04:50:37 PM  #1 Vi spiego la mia necessità.Dovrei ricevere dei pagamenti in criptovalute,probabilmente in Zcasch che permette transazioni anonime,e vorrei in tutti i modi essere nascosto il più possibile(anche da finanza e affini eheh),ma è qui che nasce il mio dubbio:ho letto che anche facendo transazioni anonime,si potrebbe risalire a me con lIP che Zcasch tiene traccia nei versamenti ai wallet(come tutte le altre criptovalute a quanto ho letto).Pensavo che usando un programma tipo Hotspot Shield(VPN)lo nascondessi,ma mi sono accorto che per esempio CoinBase mi riconosce,quindi non mi nasconde...oppure quel sito mi riconosce tramite i cookies?Insomma sono un po in alto mare...uso anche Tor(non aggiornato,perchè ho paura a farlo per via che per installarlo ci ho messo una vita,e non vorrei che poi non mi funzionasse più)ed ho letto che si potrebbe configurare...ma lasciamo perdere quella strada,non dico che so appena accendere il pc ma quasi ehehehGrazie a chi vorrà darmi dei consigli(magari indirizzandomi,se possibile a sfruttare le risorse free del web).Ho pensato questo:mi prendo il mio wallet zcash lo metto in una chiavetta USBmi faccio pagare con Zcash in transazione anonima(perlomeno in ricezione)vado in un internet point,apro il mio wallet e scarico gli Zcashesco,vado in altro internet point(quindi IP diverso dalla ricezione)e li invio al mio conto su Poloniex,Binance,Kraken o dove voglio,in cifre diverse dal ricevutosono rintracciabile in questo modo?se le transazioni anonime di Zcash lo sono veramente,dovrei essere a posto,voi cosa dite?certo macchinosa e scomoda la cosa,ma vorrei essere sicuro al 100%sono qui per consigli e magari fare la cosa meno macchinosa eheh Re: Nascondere IP April 10, 2018, 06:06:58 PM  #2 Quote from: podista on April 10, 2018, 04:50:37 PMvado in un internet point,apro il mio wallet e scarico gli Zcashesco,vado in altro internet point(quindi IP diverso dalla ricezione)e li invio al mio conto su Poloniex,Binance,Kraken o dove voglio,in cifre diverse dal ricevutoIo in un internet point non aprirei neanche la casella mail dello spam... E lo stesso dicasi per qualsiasi connessione pubblica. Figurati aprire un wallet... Re: Nascondere IP April 10, 2018, 06:22:29 PM  #3 Quote from: podista on April 10, 2018, 04:50:37 PMVi spiego la mia necessità.Dovrei ricevere dei pagamenti in criptovalute,probabilmente in Zcasch che permette transazioni anonime,e vorrei in tutti i modi essere nascosto il più possibile(anche da finanza e affini eheh),ma è qui che nasce il mio dubbio:ho letto che anche facendo transazioni anonime,si potrebbe risalire a me con lIP che Zcasch tiene traccia nei versamenti ai wallet(come tutte le altre criptovalute a quanto ho letto).Pensavo che usando un programma tipo Hotspot Shield(VPN)lo nascondessi,ma mi sono accorto che per esempio CoinBase mi riconosce,quindi non mi nasconde...oppure quel sito mi riconosce tramite i cookies?Insomma sono un po in alto mare...uso anche Tor(non aggiornato,perchè ho paura a farlo per via che per installarlo ci ho messo una vita,e non vorrei che poi non mi funzionasse più)ed ho letto che si potrebbe configurare...ma lasciamo perdere quella strada,non dico che so appena accendere il pc ma quasi ehehehGrazie a chi vorrà darmi dei consigli(magari indirizzandomi,se possibile a sfruttare le risorse free del web).Ho pensato questo:mi prendo il mio wallet zcash lo metto in una chiavetta USBmi faccio pagare con Zcash in transazione anonima(perlomeno in ricezione)vado in un internet point,apro il mio wallet e scarico gli Zcashesco,vado in altro internet point(quindi IP diverso dalla ricezione)e li invio al mio conto su Poloniex,Binance,Kraken o dove voglio,in cifre diverse dal ricevutosono rintracciabile in questo modo?se le transazioni anonime di Zcash lo sono veramente,dovrei essere a posto,voi cosa dite?certo macchinosa e scomoda la cosa,ma vorrei essere sicuro al 100%sono qui per consigli e magari fare la cosa meno macchinosa ehehTi consiglio una buona VPN Re: Nascondere IP April 10, 2018, 07:46:03 PM come guadagnare un bitcoin al giorno